XXXIX sesja nadzwyczajna Rady Gminy Tyrawa Wołoska rozpoczęła się o godzinie 15
35.
Ad.1. Otwarcie i stwierdzenie prawomocności obrad
Przewodniczący Rady Gminy Tyrawa Wołoska Pan Mariusz Duszczyński
o godzinie 15
16 otworzył obrady XXXIX sesji zwykłej Rady Gminy Tyrawa Wołoska.
Na podstawie listy obecności Przewodniczący Rady stwierdził, że jest odpowiednia ilość radnych do podejmowania prawomocnych uchwał, bowiem na 15 radnych w sesji wzięło udział 13 radnych. Lista obecności stanowi
załącznik nr 1 do niniejszego protokołu. Sesja jest nagrywana i udostępniana za pomocą Internetu.
Przewodniczący Rady Gminy Tyrawa Wołoska Pan Mariusz Duszczyński powitał obecnych na sesji:
Zastępcę Wójta Gminy – Pana Krystiana Domaradzkiego
Sekretarza Gminy – Pana Mariana Kurasza
Skarbnika Gminy – Panią Dorotę Czuryło
Adwokata – Pana Jacka Szparę
Pracowników gminy
Mieszkańców
Panie i Panów radnych obecnych na sesji:
-
Radosław Babina
-
Stanisław Chabko
-
Bartłomiej Czerepaniak
-
Bożena Drzyzga
-
Mariusz Duszczyński
-
Dawid Jach
-
Grzegorz Martowicz
-
Bartosz Nitka
-
Jacek Pisz
10. Józef Suwaj
11. Joanna Szylak
12. Andrzej Wołoszyn
13. Jan Wołoszyn
Ad.2 Przyjęcie porządku obrad.
-
Otwarcie sesji i stwierdzenie prawomocności obrad.
-
Przyjęcie porządku obrad.
-
Podjęcie uchwały w sprawie organizacji wspólnej obsługi administracyjnej, finansowo-księgowej i organizacyjnej oświatowych jednostek organizacyjnych zaliczanych do sektora finansów publicznych, dla których organem prowadzącym jest Gmina Tyrawa Wołoska.
-
Podjęcie uchwały w sprawie rozpatrzenia petycji Rodziców Dzieci uczęszczających do Niepublicznego Przedszkola Nowych Szans w Rozpuciu.
-
Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na nieodpłatne nabycie, w drodze darowizny, nieruchomości gruntowej, na rzecz Gminy Tyrawa Wołoska.
-
Podjęcie uchwały w sprawie odwołania Skarbnika Gminy Tyrawa Wołoska
-
Zakończenie sesji.
Głosowanie – przyjęcie porządku obrad:
„Za” przyjęciem porządku obrad głosowało 13 radnych,
„przeciw” – 0,
„wstrzymało się „- 0. W głosowaniu brało udział 13 radnych. Porządek został przyjęty. Lista imiennego głosowania stanowi
załącznik nr 2 do niniejszego protokołu.
Ad. 3. Podjęcie uchwały w sprawie organizacji wspólnej obsługi administracyjnej, finansowo-księgowej i organizacyjnej oświatowych jednostek organizacyjnych zaliczanych do sektora finansów publicznych, dla których organem prowadzącym jest Gmina Tyrawa Wołoska.
Projekt uchwały przedstawił
Sekretarz Gminy Pan Marian Kurasz – Panie Przewodniczący, Wysoka Rado na ostatniej sesji została podjęta uchwała dot. likwidacji ZEAS. W związku z tym placówka oświatowa – Szkoła Podstawowa w Tyrawie Wołoskiej – musi być obsługiwana. Na podstawie właśnie tej uchwały jednostką obsługującą będzie Urząd Gminy, natomiast jednostką obsługiwaną Szkoła Podstawowa im. Marii Konopnickiej w Tyrawie Wołoskiej. W tej uchwale jest data, która wprowadza wspólną obsługę. W ramach obsługi jest też powierzenie zakresu obowiązków. Jest to obsługa administracyjna, prawna, finansowo- księgowa, bankowa, prowadzenie rachunkowości, sporządzanie sprawozdań i obsługa organizacyjna. To są określenia ogólne. Natomiast szczegółowe zadania będą określone w obowiązkach pracowników, którzy zostali przejęci przez gminę a byli dotychczas pracownikami ZEAS.
Przewodniczący Komisji Oświatowo – Społecznej Pan Bartosz Nitka – Opinia dotycząca tej uchwały jest pozytywna. I również proszę Radę o przyjęcie wyżej wymienionej uchwały.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński otworzył dyskusję w tym punkcie. Pytań nie było. Przewodniczący odczytał projekt uchwały.
Głosowanie:
„Za” przyjęciem
uchwały w sprawie organizacji wspólnej obsługi administracyjnej, finansowo-księgowej i organizacyjnej oświatowych jednostek organizacyjnych zaliczanych do sektora finansów publicznych, dla których organem prowadzącym jest Gmina Tyrawa Wołoska głosowało 13 radnych, „przeciw - 0”, „wstrzymało się” – 0. Głosowało 13 radnych. Uchwała została przyjęta. Uchwała stanowi
załącznik nr 3 do protokołu. Lista imiennego głosowania stanowi
załącznik nr 4 do protokołu.
Ad. 4. Podjęcie uchwały w sprawie rozpatrzenia petycji Rodziców Dzieci uczęszczających do Niepublicznego Przedszkola Nowych Szans w Rozpuciu.
Adwokat Pan Jacek Szpara – Proszę Państwa, ta uchwała jest skutkiem petycji, która wpłynęła do urzędu. Omawialiśmy temat Przedszkola i na sesji, i na kilku spotkaniach. Sytuacja tutaj wydaje się jasna. Pan Przewodniczący zwrócił się o zaopiniowanie tej uchwały, której m.in. jest autorem. Uchwała została zaopiniowana.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński- To jest tylko kwestia formalna przyjęcia tej uchwały. Komisja Skarg, Wniosków i Petycji była oczywiście za tym, aby tę petycje rodziców przyjąć.
Przewodniczący Komisji Skarg, Wniosków i Petycji Pan Grzegorz Martowicz - Komisja Skarg, Wniosków i Petycji uważa, że zasadnym jest pozytywne rozpatrzenie tej petycji.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński otworzył dyskusję w tym punkcie. Pytań nie było. Przewodniczący odczytał projekt uchwały.
Głosowanie:
„Za” przyjęciem
uchwały w sprawie rozpatrzenia petycji Rodziców Dzieci uczęszczających do Niepublicznego Przedszkola Nowych Szans w Rozpuciu głosowało 13 radnych, „przeciw - 0”, „wstrzymało się” – 0. Głosowało 13 radnych. Uchwała została przyjęta. Uchwała stanowi
załącznik nr 5 do protokołu. Lista imiennego głosowania stanowi
załącznik nr 6 do protokołu.
Ad. 5. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na nieodpłatne nabycie, w drodze darowizny, nieruchomości gruntowej, na rzecz Gminy Tyrawa Wołoska.
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Panie Przewodniczący, Wysoka Rado macie Państwo tutaj uzasadnienie do uchwały. Dotyczy również podziału nieruchomości – też związanego z tym faktu, że mamy tutaj drogę gminną, aby ją skomunikować z drogą powiatową. Mieliśmy taki mały fragment działki i też zależało nam na tym, aby to skomunikowanie tutaj uzyskać. Dzięki dobrej woli właścicielki/właścicieli działki zostanie na to przekazane w formie darowizny. Za co bardzo serdecznie dziękuję i bardzo proszę o przegłosowanie tej uchwały.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński otworzył dyskusję w tym punkcie. Pytań nie było. Przewodniczący odczytał projekt uchwały.
Głosowanie:
„Za” przyjęciem
uchwały w sprawie wyrażenia zgody na nieodpłatne nabycie, w drodze darowizny, nieruchomości gruntowej, na rzecz Gminy Tyrawa Wołoska głosowało 13 radnych, „przeciw - 0”, „wstrzymało się” – 0. Głosowało 13 radnych. Uchwała została przyjęta. Uchwała stanowi
załącznik nr 7 do protokołu. Lista imiennego głosowania stanowi
załącznik nr 8 do protokołu.
Ad. 6. Podjęcie uchwały w sprawie odwołania Skarbnika Gminy Tyrawa Wołoska.
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Panie Przewodniczący, Wysoka Rado projekt w sprawie odwołania Skarbnika Gminy Tyrawa Wołoska prosiłbym
o przyjęcie z autopoprawką dot. daty odwołania ze stanowiska z daty 31 sierpnia
na 2 września 2022 r. Jest to związane z koniecznością utrzymania ciągłości, funkcjonowania i też innych rzeczy związanymi z wypłatami czy też przelewami. Pani Skarbnik wyraziła na to zgodę za co bardzo serdecznie dziękuję. Trwa teraz nabór. Mamy otwarcie ofert konkursowych w poniedziałek. Z tego co wiem, wpłynęła jedna oferta. Bardzo proszę o przyjęcie tej uchwały.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński otworzył dyskusję w tym punkcie.
Radny Pan Bartosz Nitka – Jaki jest powód przedłużenia wypowiedzenia umowy
o pracę? Dlaczego 2 września a nie dziś?
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Tak jak już powiedziałem, żeby utrzymać ciągłość funkcjonowania urzędu. Też abyśmy mogli realizować normalnie przelewy. Jest to z tym związane. Rozmawialiśmy o tym z Panią Skarbnik i prosiliśmy ją o to, żeby wyraziła zgodę na wypowiedzenie z data 2 września. Za co bardzo dziękujemy.
Radny Pan Bartosz Nitka – Czy to nie jest przez przypadek związane z tym, że przez to, że nie mamy skarbnika i zarazem głównego księgowego w gminie – będzie problem z poborami dla nauczycieli? Z wypłaceniem oczywiście.
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Nie do końca. Są to też kwestie związane z innymi rzeczami, z przelewami i normalnym funkcjonowaniem urzędu. Myślę, że nie ma co tutaj uprawiać populizmu w tym zakresie. Z Panią Skarbnik porozumieliśmy się w tym temacie i bardzo proszę o przegłosowanie tej uchwały.
Radny Pan Bartosz Nitka – Jestem bardzo przeciwny, aby pozwolić tutaj na wypowiedzenie umowy z dniem 2 września. I będę na pewno głosował przeciw przy tej uchwale z tą autopoprawką. I tu od razu zapowiadam. Sprawa wygląda w ten sposób – dlaczego przy przygotowywaniu projektu uchwały nie dostaliśmy już z taką datą jaka powinna być. Wiedzieliście Państwo, że skarbnika nie ma, konkurs został rozpisany w terminie takim a nie innym. Wiedzieliście, że rozstrzygnięcie konkursu na skarbnika jest 5 września. Więc tutaj moje pytanie – czy wcześniej może, z obecną jeszcze Panią Skarbnik, nikt nie rozmawiał w tym temacie. Kiedy ta rozmowa miała miejsce dot. przedłużenia o dwa dni.
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Ja myślę, że to są kwestie związane między pracodawcą a pracownikiem. Więc prosiłbym w te kompetencję nie wchodzić absolutnie. Natomiast, Proszę Państwa dostaliście taką formę uchwały – ja prosiłbym jednak o przyjęcie jej z autokorektą.
Radny Pan Bartosz Nitka – Drodzy Państwo, może i są to kompetencje pomiędzy pracownikiem a pracodawcą tylko musimy brać poprawkę też na to, że to rada gminy powołuje i odwołuje skarbnika gminy. I rada gminy decyduje z jaką datą się to stanie. Dostaliśmy projekt z datą 31 sierpnia. Jest to sesja nadzwyczajna, czyli dostaliśmy
w poniedziałek te materiały na tę sesję, czyli przed poniedziałkiem mogliście porozmawiać z Panią Skarbnik, dostalibyśmy konkret i nie byłoby większego problemu z tym. Ja tutaj mówię ze swojej strony – moja decyzja jest taka, że nawet tę poprawkę, nie autopoprawkę, tylko głosowałbym tę poprawkę osobno. A później, ewentualnie, gdy poprawka zostanie przegłosowana pozytywnie dla gminy bądź negatywnie – wtedy głosować nad uchwałą. Tutaj prośba do Pana Przewodniczącego.
Adwokat Pan Jacek Szpara – Proszę Państwa, rzeczywiście jest pewien problem, jeżeli chodzi o oświatę dlatego, że księgowość Szkoły zgłosiła problem związany z tym, że ich zdaniem wynagrodzenia dla nauczycieli nie mogą być wypłacone w bieżącym miesiącu sierpniu. Jak wiecie wynagrodzenia dla nauczycieli są płacone z dołu a nie
z góry. W związku z tym, że Pani księgowa, która w Szkole pracowała do, może się mylę, 29 sierpnia w związku z tym listy płac są przygotowane. Natomiast jej fizycznie już nie ma – nie ma komu zlecić puszczenia przelewów. W związku z tym w momencie, którym my przejmujemy jako urząd obsługę administracyjno-finansową Szkoły i też nasze przelewy wymagają tego, żeby organ wykonawczy wraz ze skarbnikiem – stąd była prośba do Pani Skarbnik. Ale chodzi też o inne kwestie, które są do zrealizowania. Natomiast pamiętajcie Państwo, że uchwała to jest jedno natomiast z Panią Skarbnik jest ustalony aneks do jej umowy o pracę. Więc też nie możemy odwołać Pani Skarbnik z inną datą, niż jest faktycznie świadczony stosunek pracy. Nie uchwalenie tej uchwały z tą korektą, którą Pan Zastępca wskazał będzie o tyle problematyczne, że to będzie problem dla nauczycieli nie dla samego urzędu, bo wynagrodzenia pójdą po prostu później. Ale nie widzę sensu, aby robić tu pod górę Dyrektorowi Szkoły i tym osobom.
Radny Pan Bartosz Nitka – Ja mam pytanie do Pani Skarbnik – kiedy Pani ten aneks dostała, o którym Pan radca powiedział? Czy dostała Pani aneks na te dwa dni.
Dzisiaj. Czyli wracamy do punktu wyjścia. Drodzy Państwo, powtarzam to po raz kolejny i wiecie doskonale o czym mówię – można było przyjść szybciej i można było przedstawić. W tej chwili, jeżeli my podejmiemy te uchwałę. A Rada się po prostu nie zapoznała. No jak dzisiaj go dostała Pani Skarbnik. To jak Rada ma to stwierdzić. To teraz powinniśmy to przedyskutować. Dla mnie sytuacja jest prosta. Projekt uchwały jaki został przedstawiony Radzie na sesje nadzwyczajną, czyli w poniedziałek –
w piątek podejrzewam, że dokumenty były przygotowywane. Można było szybciej to zrobić i wiemy o tym wszyscy doskonale. Więc sytuacja jest głosować do 31 sierpnia
a resztą niech się martwi niestety gmina. Bo to już jest problem Urzędu Gminy i Wójta Gminy. Mieli czas 4 miesiące. Nawet przed tą sesją jak sami Państwo zauważycie słusznie – tak samo jak było poprzednim razem ze skarbnikiem – tak samo teraz Pani Wójt mówiła, że zostaniemy poinformowani, że zostanie dopięte tak jak ma być. Tak jak na ostatniej sesji było mówione. Samo widzicie, że nie minął dobry miesiąc i dalej mamy problem, który nie wynika z niechęci Rady Gminy tylko w tym przypadku ewidentnie ze strony Wójta. I tutaj nie można powiedzieć, że jest inaczej, bo miesiąc temu przechodziliśmy to samo. Dlatego tutaj z mojej strony jest taka prośba do Radnych, że jeżeli chodzi o autopoprawkę to ja bym jej nie przyjmował – ja jej osobiście nie będę przyjmował. Oczywiście wszyscy zagłosują jak uważają. Natomiast musimy tez w pewien sposób pokazać Pani Wójt, że w zeszłym miesiącu było mówione, że już zostanie wszystko przygotowane jak się należy. Dzisiaj dalej się dowiadujemy, że jest taka a nie inna sytuacja, że Pani Skarbnik ma mieć przedłużenie o dwa dni, które dzisiaj dostała. No to jeżeli my się będziemy godzić i pozwalać wodzić za nos – to tak będziemy do końca kadencji wykorzystywani. My będziemy przytakiwać a Pani Wójt coś tam „boczkiem” zawsze zrobi. Bo to jest dla mnie takie rzucenie na głęboką wodę i niech Rada zadecyduje, bo stoi przed faktem dokonanym. Bo w tej chwili tak to wygląda. A dla mnie to nie jest fakt dokonany i tutaj jeszcze bardzo dużo można zrobić w tej sprawie ze strony Rady Gminy. Ja z mojego punktu widzenia przyjąłbym tę uchwałę zgodnie z tym, co dostaliśmy w materiałach, czyli z odwołaniem z dniem 31 sierpnia. A skoro Pan radca prawny powiedział, że wypłaty dla nauczycieli mogą pójść później – więc 5 będziemy mieli nowego skarbnika i nowy skarbnik zajmie się wypłatami dla nauczycieli. Chyba to nie jest jakieś problematyczne.
Skarbnik Gminy Pani Dorota Czuryło – Ja rozumiem, że taka jest sytuacja, ale 5 jest rozstrzygnięcie konkursu. Do 5 jest składanie ofert. Jeżeli chodzi o wynagrodzenia to one mogą pójść dużo później z tego względu, że jeszcze jest potrzebna sesja, powołanie skarbnika.
Radny Pan Bartosz Nitka – To w czym jest problem?
Skarbnik Gminy Pani Dorota Czuryło – Ja rozumiem ale ja zawsze podchodzę do tego, że skoro jest taka możliwość…
Radny Pan Bartosz Nitka – Pani Skarbnik, skoro jest taka możliwość to powinniśmy dostać materiały, że tutaj nie powinno być z dniem tylko z dniem 2 września. I tyle, dyskusja jest dla mnie zakończona w tym temacie. Jeżeli wiemy wszyscy i każdy ma świadomość tego, że tak powinno być – tym bardziej, że nie dostaliśmy tych dokumentów jak na sesje zwyczajną, z wyprzedzeniem tygodniowym, tylko w ten poniedziałek. Dziś jest środa. Pani dziś pani sama powiedziała, ze dostała dopiero aneks do umowy. No to o czym my możemy dyskutować.
Skarbnik Gminy Pani Dorota Czuryło – To znaczy dziś dostałam aneks ale jeżeli chodzi o rozmowę to wcześniej była od Pani Wójt propozycja, żebym jeszcze została dłużej. Z tym, że ja mówiłam, że w tej chwili pracuje w dwóch jednostkach co jest bardzo ciężkie i ja nie wyrażę zgody na przesunięcie tego terminu z tego względu, że to jest bardzo ciężkie do połączenia. Zbliża się okres bardzo trudny tutaj, jak wiecie, bo przygotowanie budżetu – i w tej jednostce i w jednostce, w której w tej chwili pracuję. Nie mam fizycznie możliwości, żeby połączyć te dwie funkcje. Była rozmowa ze mną, Pani Wójt ze mną rozmawiała i prosiła mnie – to nie było dzisiaj – abym się zdecydowała. Jeżeli chodzi o to, że do drugiego września to dokumenty zostały dzisiaj. Ale tak jak mówię chciałabym, żeby praca w urzędzie - mimo wszystko, że stąd odchodzę – nie była blokowana, bo to są wynagrodzenia nauczycieli. Ja wiem, że może ktoś sobie pomyśleć, że mogą być przesunięte ale to są ludzie, którzy z nami pracują
i nie chcę, żeby oni też na tym ucierpieli.
Radny Pan Bartosz Nitka – Droga Pani, ma Pani rację w 100%. Tylko tutaj chodzi o to, że trzeba ponieść konsekwencje swoich czynów. I Pani Wójt musi ponieść konsekwencje swoich czynów. Biorąc pod uwagę to co było mówione miesiąc temu
z powołaniem ewentualnego nowego skarbnika, gdzie wiemy jaka była dyskusja
i każdy zdaje sobie sprawę co się działo na tych dyskusjach. Było, można powiedzieć, takie zapewnienie ze strony Pani Wójt, że zostanie to już teraz do końca miesiąca kolejnego zrobione w sposób taki jak to ma wyglądać. A dalej nie jest. Ile razy my, jako Radni damy się wodzić za nos. Bo jeżeli chcecie Państwo, jako Radni dać się ciągać z prawa na lewo to jest Wasza decyzja. Każdy ma do tego pełne prawo. Ale ja sobie na to nie pozwolę, bo wychodząc po sesji, gdzie ludzie nas spotykają, rozmawiają
z nami to właśnie takie słowa można usłyszeć – takie jest sterowanie, troszkę tu, troszkę tu przytakniecie, żeby nie było problemu w gminie. Nie, to nie jest nasz problem. I to musimy sobie zdać sprawę. To jest w tym przypadku problem Wójta Gminy. Niech Wójt stanie przed konsekwencjami swoich decyzji, w końcu.
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Panie Przewodniczący, Wysoka Rado przeprowadzaliśmy bardzo wiele rozmów z różnymi osobami, które mogłyby pretendować na stanowisko skarbnika. Niestety te rozmowy kończyły się tym, że te osoby się jednak nie decydowały. Barierą może być też odległość, mogą być różne inne aspekty. Nie chce tego oceniać w żaden sposób. Te rozmowy trwały tak naprawdę do tych ostatnich dni przed podjęciem decyzji o rozpisaniu konkursu. Cieszy mnie fakt, ze chociaż jedna oferta wpłynęła do Urzędu – jaka, nie wiemy. Dowiemy się tego
w poniedziałek. Decyzje pozostawiam Państwu. My przedstawiliśmy to razem
z autopoprawką do 2 września, aby kontynuować funkcjonowanie Urzędu, żeby te wypłaty poszły prawidłowo i z terminem. Natomiast decyzje pozostawiam Państwu.
Adwokat Pan Jacek Szpara – Proszę Państwa, rzeczywiście jest sytuacja taka,
że czwartek lub piątek były opiniowane dokumenty dla Was. Ta sesja była tak na szybko zwoływana. Natomiast problem w księgowości ten, o którym rozmawiamy, on się urodził dopiero wczoraj czy przedwczoraj po południu. Ja osobiście otrzymałem telefon z zapytaniem od Pani księgowej ze Szkoły jak rozwiązać problem związany
z wypłatą wynagrodzenia, ponieważ ona jest do dnia 29 a nie chce, żeby wynagrodzenie było płatne w sierpniu. Więc były dwie opcje – albo wypłacić wynagrodzenie jeszcze w sierpniu, co jest problemem jeżeli chodzi deklaracje ZUS
i kwestie sporządzania list wynagrodzeń – ta Pani musiałby wszystko od nowa przetwarzać i przerabiać – albo ewentualnie drugą opcją byłoby zwrócenie się do Pani Skarbnik o przedłużenie tego terminu tylko po to, żeby ona po tym jak już ZEAS przestanie istnieć mogła asygnować te środki na rzecz nauczycieli. Więc to tylko
i wyłącznie z tego względu wynikał ten problem, żeby nie utrudniać też pracy księgowości w Szkole i pozwolić tej Pani, która odchodzi na emeryturę, żeby mogła spokojnie i żeby nie musiała tego przerabiać. Rozważcie Państwo, żeby jednak ten temat zamknąć. Tym bardziej, że to też jest kłopot nie tylko Wójta tylko też Dyrektora Szkoły, bo nauczyciele będą mieli pretensje do swojego pracodawcy, który w tym wypadku de facto nie ponosi winy i będzie kolejny problem rzeczywiście w gminie.
Radny Pan Bartosz Nitka – Mam takie pytanie – czy Państwo znacie Regulamin organizacyjny naszego Urzędu Gminy? Wiedzieliście przecież od samego początku,
że Skarbnik i Główny księgowy to jedna osoba w naszej gminie. Wiedzieliście przecież doskonale, że bez głównego księgowego nie da się puszczać przelewów. To jest raczej normalne. I przecież 4 miesiące temu jak Pani Skarbnik złożyła wypowiedzenie to wiedzieliście, że ten dzień nastąpi. I nastąpił. Wiedzieliście Państwo doskonale, że jak braknie Pani Skarbnik po tych 3 miesiącach, czyli miesiąc temu jak było to byłaby taka sama sytuacja. I nie mówcie, że dowiedzieliście się o tym 5 dni temu, bo to jest tak lekko mijające się z prawdą. Wystarczy podstawę Regulaminu organizacyjnego znać. Jest skarbnik i główny księgowy jako dwie osoby to możemy mówić, że gmina może funkcjonować przez jakiś okres bez skarbnika. Główny księgowy pełni funkcje do podpisu przelewów itd. Natomiast jeżeli jest to jedna osoba to wiemy o tym doskonale, że takie coś nie ma racji bytu. I wiedzieliście o tym od 4 miesięcy. Nawet dla samego przykładu powiem w ten sposób, że jak Pani Główna księgowa ze Szkoły, z ZEAS odchodziła też wiedzieliście, że żeby Szkoła funkcjonowała musi być główny księgowy. Były rozpisane bodajże dwa konkursy. Nie został wyłoniony żaden kandydat z tego względu, że nikt nie spełniał wymogów formalnych. Zostało prośbą Kierownika ZEAS zlikwidowane i całość przeniesiona do gminy. Nie mówcie, że dowiedzieliście się
o czymś 5 dni temu czy 7. Wiemy doskonale, że wiedzieliście o tym o wiele wcześniej. To jest podstawowa wiedza dotycząca funkcjonowania urzędu. Wiedzieliście, że te problemy wyjdą. Nie rozumiem dlaczego przez okres 4 miesięcy… Takie sprawy powinny być załatwiane wcześniej a nie na ostatnią chwilę. Dlatego dalej będę się upierał przy tym, że za decyzje trzeba ponosić konsekwencje. Decyzją Pani Wójt, moim zdaniem nie trafną, było to, że wszystko odbywa się na „ostrzu noża”, na ostatnią chwilę. Pani Dyrektor poniesie swoje, jak Pan radca słusznie zauważył. Ale Pani Dyrektor zwróci się wtedy do swojego pracodawcy. Trzeba ponieść konsekwencje swoich nie trafionych decyzji. W tym przypadku bardzo istotnych.
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Proszę Państwa, podsumowując bardzo proszę o przyjęcie uchwały wraz z autopoprawką. Tak jak mówiłem prowadziliśmy wiele rozmów w tym zakresie. Niestety nie udało nam się uzyskać dlatego rozpisaliśmy to w drodze konkursu.
Radny Pan Stanisław Chabko – Odnośnie jednostki, która zajmowała się Szkołą to niestety ale tutaj takie pytania były, żeby zlikwidować tę jednostkę. Niestety ale Pan Radny Nitka wyrażał swoją wolę, że takie coś nigdy nie może nastąpić.
Radny Pan Bartosz Nitka – Panie Radny Chabko, proszę mi to znaleźć chociaż w jednym protokole, gdzie to jest zapisane. Niech nie wmawia mi Pan słów, których nie powiedziałem. Druga sprawa, Panie Radny, jest też taka, że to nie ja jako radny Nitka złożyłem wniosek o likwidację ZEAS tylko Kierownik tej jednostki.
Radny Pan Stanisław Chabko – Dla mnie jest dziwna rzecz, że Kierownik po tylu latach pracy składa taki wniosek. To świadczy tylko o tym, że przez tyle lat ten Kierownik to był niepotrzebny w ogóle.
Radny Pan Bartosz Nitka – To proszę iść do kierownika w takim układzie. Ja się nie podpisałem pod tym wnioskiem.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński – Ja jeszcze chciałem przypomnieć słowa, które padły z moich ust wtedy właśnie jak likwidowaliśmy – moje pytanie było o Panią Wandę, czy ktoś jej w ogóle proponował, żeby ona została. I teraz rzeczywiście zostaliśmy w takim punkcie, że zlikwidowaliśmy jednostkę – tego nikt nie przemyślał – i nie mamy Skarbnika. Jesteśmy w kropce. Tutaj Bartek ma rację bo powołanie kolejnego skarbnika to jest czas. I tym momencie wszystko stanęło na „ostrzu noża”. Nie powinno to tak wyglądać. Ja wtedy też zwracałem uwagę,
że dlaczego tak zostawiamy wszystko na ostatnią chwilę, będziemy rozmawiać
z księgową. Czy teraz była rozmowa z Panią Wandą? Czy ktoś z nią rozmawiał?
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Tak. Rozmawialiśmy razem z Panem Sekretarzem.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński – Taka rzecz zostawia się na ostatni tydzień pracy. A w tym momencie nie mamy skarbnika.
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Proszę Państwa, zmiany są w kilku aspektach – i likwidacja ZEAS i zmianę skarbnika. To też nie są do końca kwestie zależne od nas. Dlatego też ja ucinając już cały temat, proszę przejść do głosowania. Decyzja należy do Państwa.
Radny Pan Bartosz Nitka – Z tym, że przepraszam Panie Przewodniczący moja taka prośba jest, abyśmy tę poprawkę głosowali osobno. Nie jako autopoprawkę tylko osobno – czy Rada jest za przyjęciem wersji do 2 września.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński – W tym momencie, jak dla mnie, to tutaj powinna być Pani Wójt i przekonać nas do tego, żebyśmy tak zagłosowali. To jest moje zdanie, jako Przewodniczącego. W tym momencie ona powinna być tutaj i przekonać nas do tego, np. Radnego Nitkę, powiedzieć mu swoje zdanie na ten temat i przekonać go do tego, żebyśmy tak zagłosowali.
Zastępca Wójta Gminy Pan Krystian Domaradzki – Panie Przewodniczący, decyzja należy Państwa. Proszę przejść do głosowania.
Radny Pan Radosław Babina – Oczywiście tutaj Pan Radny Nitka ma dużo racji w tym, co mówi. Oczywiście jest to zrobione na ostatnią chwilę ale z drugiej strony, Proszę Państwa, trzeba pamiętać o tych ludziach, nie nauczycielach, bo oni wiadomą jakie pensje mają – nie wszyscy – ale tam jest też sztab ludzi, którzy nie zarabiają duże pieniądze a teraz jest okres powakacyjny i każdy potrzebuje tych pieniędzy. A powiem Państwu, że powołanie nowego księgowego… tak, że to wszystko się opóźni co najmniej do końca września i Ci ludzie będą czekać i oni będą mieli pretensje do nas. Ja będę głosował za tą uchwałą ze względu tylko i wyłącznie na tych ludzi, którzy tam ciężko pracują i chcą mieć te wypłaty na czas i naprawdę potrzebują tych pieniędzy na codzienne życie jak każdy z nas.
Radny Pan Bartosz Nitka – Pan Radny Babina ma też rację, bo to są osoby, które żyją z tych pieniędzy. Ale niestety raz poszliśmy z absolutorium tak, żeby było ładniej dla Pani Skarbnik. Tylko dla niej tak naprawdę to absolutorium zostało przegłosowane
i wiemy o tym wszyscy. Teraz drugi raz mamy znowu się godzić? Po co? Drodzy Państwo, z mojego punktu widzenia nie ma potrzeby. Niech Pani Wójt stanie czołem.
I to co Pan Przewodniczący powiedział – Pani Wójt tutaj powinna siedzieć i bardzo ładnie wytłumaczyć całą sytuację dlaczego tak jest a nie inaczej – a jej nie ma. Nie wiem czy jest na urlopie, nie interesuje mnie to. Jeżeli jest na urlopie to ma do tego pełne prawo jak każdy pracownik. Ale sprawa wygląda w ten sposób, że trzeba zmierzyć się z tym co się robi. Jest to trudna decyzja, jak większość. Ale trudno, najwyżej nauczyciele przyjdą z Dyrektorem do Pani Wójt i będą sobie wtedy wyjaśniać niektóre sprawy, razem z pracownikami Szkoły. Pani Wójt nie chciała się tłumaczyć dzisiaj na sesji, powiedzieć cokolwiek w tym temacie, no to już będzie bezpośrednio
z osobami, które są zainteresowane dyskutować.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński – Panie Radny tutaj chodzi głównie o ludzi. I z tego względu ja to rozumiem.
Radny Pan Bartosz Nitka – Każdy zadecyduje sam. Ja powiedziałem swoje słowo. Na pewno będę przeciwny temu, żeby tutaj w tej uchwale był napisany z dniem
2 września. To ja mówię od siebie. Każdy zadecyduje sam. Ale sytuacja wygląda tak. Za każdym razem jak mamy sprawę na „ostrzu noża” no to Rada tak: bo mamy argument, że nauczyciele czy pracownicy nie będą mieli pensji bo to się przedłuży itd. Jest to argument słuszny. Ale z drugiej strony, jak sam Pan wie, jak byliśmy na spotkaniu ostatnim w sprawie Przedszkola Nowych Szans to Pani Wójt na tym spotkaniu: bo Wy wyciągacie argument dzieci i chcecie wzbudzić w gminie poczucie winy, że Przedszkola nie będzie. Takie argumenty, Panie Przewodniczący padały. Spora część osób była na tym spotkaniu. I My wzbudzamy poczucie winy, a w nas jest wzbudzane. To niech mi Pan powie, Panie Przewodniczący czy Pani Wójt w tamtym momencie powiedziała, że się zgadza na nasze warunki? No raczej takie słowa nie padły. To My teraz mamy się zgodzić na jej warunki.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński – Ja tutaj tylko ze względu na te osoby byłbym skłonny zagłosować za taka uchwałą. Tak jak powiedział Pan Radny Babina ze względu na te osoby, które naprawdę niektóre nie zarabiają dużo a te pieniądze są im niezbędne do życia. Ja tutaj ze swojej strony proszę jednak, żeby się przychylić za tym i przyjąć tę uchwałę. Ja tutaj zgadzam się również z Radnym Nitką bo to wszystko co powiedział to oczywiście jest zgodne z tym jak po prostu w tym momencie zostaliśmy potraktowani.
Radny Pan Bartosz Nitka – Ja widzę to w ten sposób, Pan widzi w ten. Każdy ma swoje zdanie i każdy może sobie dyskutować w tej kwestii. Ja nie będę przychylny temu, żeby to przesunąć. W końcu musi być odpowiedzialność. Przez 3 lata jej nie było. Jedyną sprawą było to, ze Pani Wójt nie dostała wotum zaufania. Jak była kwestia absolutorium to poszliśmy na rękę, bo ze względu na Panią Skarbnik. Teraz znowu idziemy na rękę. Ile razy jeszcze będziemy tak szli na rękę. Do końca kadencji będziemy tak, że dostaniemy na ostatni dzień jakiś projekt uchwały, który jest dość konfliktowy i żadna ze stron tak naprawdę może nie być zadowolona – i co będziemy tak szli na rękę za każdym razem? Jeżeli ktoś chce się tak bawić, to ok. To wg mnie jest bezsensu. W końcu trzeba, jak to mówią, „uderzyć pięścią w stół” i kogoś chyba obudzić. Mieliśmy współpracować. Współpracuje Pani Wójt po sesji absolutoryjnej? Piękna współpraca jest. No to teraz, Drodzy Państwo, można się zgodzić, można nie. To jest decyzja każdego indywidualnie. Ja się z tym nie zgodzę ze względu na to, że nawet po sesji absolutoryjnej, na której wiele słów padło, oczywiście, które były prawdziwe – i też wszyscy to potwierdzą – nic się nie zmieniło. Dalej brniemy w to samo.
Radny Pan Stanisław Chabko – Panie Radny Nitka, miał Pan przedstawiony plan sesji. Więc trzeba było na początku postawić wniosek o wycofanie tego punktu.
Radny Pan Bartosz Nitka – Ale ja nie chce wycofywać tego punktu. Nie chce nanosić poprawek. Ja chce głosować to co dostałem.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński – Najpierw będziemy głosować tę poprawkę, która była wnioskowana przez Pana Wójta. Później będziemy głosować uchwałę.
Więcej pytań nie było.
Głosowanie nad wnioskiem -
autopoprawką zgłoszoną przez Zastępcę Wójta Gminy Pana Krystiana Domaradzkiego do uchwały w sprawie odwołania Skarbnika Gminy Tyrawa Wołoska - zmiana daty z 31.08.2022 r. na datę 02.09.2022 r.:
„Za” przyjęciem
autopoprawki zgłoszonej przez Zastępcę Wójta Gminy Pana Krystiana Domaradzkiego do uchwały w sprawie odwołania Skarbnika Gminy Tyrawa Wołoska - zmiana daty z 31.08.2022 r. na datę 02.09.2022 r. głosowało 8 radnych, „przeciw - 3”, „wstrzymało się” – 2. Głosowało 13 radnych. Poprawka została przyjęta. Lista imiennego głosowania stanowi
załącznik nr 9 do protokołu.
Przewodniczący Rady Gminy odczytał projekt uchwały. Zgłosił pomyłkę w numeracji paragrafów.
Głosowanie:
„Za” przyjęciem
uchwały w sprawie odwołania Skarbnika Gminy Tyrawa Wołoska z autopoprawką głosowało 9 radnych, „przeciw - 1”, „wstrzymało się” – 3. Głosowało 13 radnych. Uchwała została przyjęta. Uchwała stanowi
załącznik nr 10 do protokołu. Lista imiennego głosowania stanowi
załącznik nr 11 do protokołu.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński – Bardzo dziękuję naszej Pani Skarbnik za to, że została kolejne dwa dni w naszym Urzędzie, że nie będzie problemu z płatnościami. I za to jeszcze raz bardzo dziękuję ze swojej strony. I myślę, że pracownicy ze Szkoły też podziękują.
Skarbnik Gminy Pani Dorota Czuryło – Bardzo serdecznie dziękuję za współpracę Państwu Radnym. Chciałam też podziękować za współpracę przełożonym. Również moim współpracownikom, Panu Sekretarzowi, który bardzo mi pomagał, swoim dziewczynom z księgowości. A korzystając z okazji bardzo chciałabym podziękować Pani Barbarze Biskup-Nitka, która na początku mojej pracy bardzo mi pomogła. Jeżeli chodzi o pomoc to też Magdalenie Maksym, bo ona tez bardzo mnie wspierała na początku. Mam nadzieję, że tutaj znajdziecie kogoś, kto pozwoli pracować dla dobra gminy, żeby ta gmina się rozwijała, i żeby pracowało się i Państwu Radnym
i Skarbnikowi – żeby ta współpraca się rozwijała. Dziękuje bardzo jeszcze raz.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Mariusz Duszczyński – Okazało się kolejny raz,
że Pani Skarbnik dobrą Panią Skarbnik była. Jeszcze raz bardzo dziękuję.
Ad. 7. Zamknięcie obrad sesji.
Wobec wyczerpania porządku obrad i braku innych pytań
o godzinie 1630 Przewodniczący Rady Gminy Tyrawa Wołoska Pan Mariusz Duszczyński zamknął obrady XXXIX sesji w kadencji 2018-2023 dziękując obecnym
za udział.
Wiceprzewodniczący
Rady Gminy Tyrawa Wołoska
Stanisław Chabko
Protokołowała:
Urszula Wisłocka
Inspektor UG